每经编辑：黄胜,宋欣悦

当地时间7月23日，特斯拉CEO埃隆·马斯克（Elon Musk）与著名心理学家乔丹·彼得森（Jordan B.Peterson）在位于美国得克萨斯州的超级工厂进行了一次深入对话。

此次访谈不仅触及了科技前沿，如马斯克旗下xAI公司Grock聊天机器人的最新研发突破与AI安全领域的深刻议题，还延伸到了社会层面的出生率危机探讨。此外，在访谈接近尾声时，马斯克还罕见披露了个人生活中的一段波折经历，他讲述了自己是如何被“骗”去签署了同意儿子泽维尔·马斯克(Xavier Musk)变性的文件。

• 核心要点

1.关于Grok-2

Grok-2已经完成了训练，训练是大约用了15000个H100 GPU。Grok-2预期在下个月发布，其性能将与ChatGPT-4相媲美。

2.关于Grok-3

我们预计在十二月发布Grok-3。届时，Grok-3将成为全球最强AI。

3.关于xAI的未来发展

相较于那些已经存在了5年、10年或20年的老牌企业，我们还有很多事情要做。我们虽起步较晚，但正以惊人的速度迎头赶上。xAI的发展速度比其他任何公司都快。

4.关于xAI的目标

xAI会遵循OpenAI的最初目标，其目标是确保人工智能的发展造福人类，而不仅仅是为了利润最大化。

5.关于对特朗普的支持

媒体报道我每月向特朗普捐赠4500万美元，完全不是真的。现在我所做的就是创建了一个政治行动委员会，或超级政治行动委员会，它被称为“美国政治行动委员会”（American Pac）。

6.关于儿子变性

我那时被欺骗了，当时没有人告诉我青春期阻滞剂实际上是绝育药物。

7.关于生育率危机

所有经济发展达到一定水平的国家，其出生率均呈现出显著下滑的趋势，甚至已经跌落至更替水平之下。如果这些趋势继续下去，大多数国家的人口将会大幅减少，甚至可能完全消失。

8.关于火星计划

我们应该用不到1%的经济产出，去支持多行星生命存在的探索与建设。这虽看似微小，实则是人类意识拓展边界与规模的自然的延伸。

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• “全球最强AI”Grok-3，预计年底上线

对于xAI的未来，马斯克不仅满怀信心。他向彼得森透露：“相较于那些已经存在了5年、10年或20年的老牌企业，我们还有很多事情要做。我们虽起步较晚，但正以惊人的速度迎头赶上。xAI的发展速度比其他任何公司都快。”

当被要求将Grok与ChatGPT进行对比时，马斯克坦言：“目前发布的Grok版本仍基于Grok-1的训练成果，我们虽进行了优化升级，称其为Grok-1.5，但其基础模型在性能上仍落后于ChatGPT一个数量级。”

随后，彼得森问及下一代人工智能聊天机器人模型的竞争力。马斯克透露，Grok的第二版已顺利完成训练，目前工程师们正致力于“查漏补缺”，预计下个月将正式推出Grok 2。马斯克表示：“Grok-2的性能将达到或至少非常接近OpenAI的ChatGPT-4的水平。”

马斯克进一步补充说：“同时，在孟菲斯数据中心，我们正全力以赴训练Grok-3。预计在未来三到四个月内完成训练阶段，随后将进行细致的微调与漏洞修复。我们的目标是在12月份发布Grok-3，届时，它将成为全球最强的AI。”

• xAI：谷歌的制衡力量

在讨论人工智能的安全问题时，马斯克透露了在与谷歌联合创始人拉里·佩奇（Larry Page）交谈后引发的对人工智能安全的担忧。

马斯克提到：“拉里称我为‘人类物种主义者’，认为我是一个支持人类而非机器的人类物种主义者。而他的观点是，未来人类会将思想上传至计算机，最终每个人都将成为某种形式的机器人。”

彼得森对此深表赞同，他强调：“这实则与人类的终结无异，因为无论那时的我们形态如何，都已不再是今日的我们。”

马斯克表示，这些深入交流不仅促成了他与萨姆·阿尔特曼（Sam Altman）共同创立OpenAI，也激发了他最终自主研发Grok的决心。“不支持人类简直就是匪夷所思。如果人类自身都不站在人类这一边，那么还有谁会呢？这对我来说是一个警钟。那时，我意识到我们需要一些新的人工智能公司来作为谷歌的制衡力量。”

马斯克还谈到，OpenAI的初衷是好的，但最终却变成了一家以利润为中心的公司。马斯克解释说，他是公司的主要创始人之一，但随着时间的推移，他意识到公司并没有遵循最初的目标。马斯克补充道，OpenAI最初是一家非营利性开源组织，但现已成为一家营利性公司，这违背了最初的愿景。

这也是马斯克开始考虑创办一家新的人工智能公司xAI的原因。xAI会遵循OpenAI的最初目标，其目标是确保人工智能的发展造福人类，而不仅仅是为了利润最大化。

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• 低生育率或引发人口危机

马斯克和彼得森还谈到了低生育率的问题。马斯克称，早在20多年前，他就已注意到一个普遍现象：所有经济发展达到一定水平的国家，其出生率均呈现出显著下滑的趋势，甚至已经跌落至更替水平之下。

马斯克指出，“如果这些趋势继续下去，大多数国家的人口将会大幅减少，甚至可能完全消失。”

彼得森表示，决定要一个孩子，其实就是在对未来投下信任的一票。这意味着你不仅关注当下，更对未来充满了希望和期待。

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• 每月向特朗普捐赠4500万美元？

当被问及之前媒体关于他向特朗普捐赠巨额款项的报道时，马斯克澄清说，媒体关于他捐款的报道完全失实，“我不会每月向特朗普捐赠4500万美元”。

不过，马斯克指出，他建立了一个超级政治行动委员会，名为美国政治行动委员会，以支持特朗普竞选。

马斯克表示，总部位于奥斯汀的“美国政治行动委员会”是一个“非党派性”的组织。他强调，自己并非“MAGA”（Make America Great Again，即“让美国再次伟大”）运动的成员，但他的理念与之有共通之处，即“让美国更伟大”（Make America Greater）。

马斯克还指出，“我并不推崇个人崇拜”，但他认为，特朗普日前遭遇未遂刺杀事件后，展现出了“巨大的勇气”。

• 火星殖民计划：将人类意识拓展至地球之外

随后，彼得森将讨论焦点转向了马斯克关于火星殖民的宏伟计划。马斯克阐述道，这不仅仅是一个项目。马斯克致力于将人类意识拓展至地球之外，实现更广阔愿景的关键一环。他坚信，作为人类，我们应当将小部分资源投入到对未知星球的探索与殖民上。

马斯克表示：“我想澄清的是，我认为我们不应该在火星等外太空项目上过度投入资源。我认为，我们应该用不到1%的经济产出，去支持多行星生命存在的探索与建设。这虽看似微小，实则是人类意识拓展边界与规模的自然的延伸。”

马斯克还着重指出，作为智慧文明，为子孙后代的未来做好充分准备是至关重要的，而定居火星正是这一长远规划中的一步。

• 马斯克罕见公开了儿子变性

访谈接近尾声时，马斯克罕见地公开了一个儿子变性的事实，坦言自己曾“被骗”，支持了儿子的变性手术决定。

他讲述了自己在儿子性别认同转变过程中的亲身经历，并阐述了在COVID-19疫情带来的混乱背景下，出于对儿子可能自杀的担忧，他是如何被“骗”去签署相关文件的。

2022年，经过法庭的正式批准，年仅20岁的泽维尔·马斯克更名为薇薇安·珍娜·威尔逊（Vivian Jenna Wilson），并公开认同自己的女性身份。马斯克承认，他起初是支持泽维尔使用青春期阻滞剂，作为其性别认同探索过程中的一部分。

马斯克接着说，整个变性的过程是对“远低于法定年龄”的儿童进行的。他表示，“这是令人难以置信的邪恶”，任何提倡这一过程的人都应该被监禁。

马斯克表示：“成年人有可能利用那些正经历身份认同困惑的孩子，让他们相信自己的性别是错误的。”

然而，他对彼得森透露：“我被欺骗了，当时没有人告诉我青春期阻滞剂实际上是绝育药物。”

马斯克还表示，这一事件让他对他所谓的“觉醒病毒”有了新的认识，他从此发誓要“摧毁”这种病毒。

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每日经济新闻综合自公开消息